Diskusní fórum

Jen pro úplnost.. z vystavené faktury dotyčný zaplatí 21%DPH.. plus odvody na zdravotní a socialku.. a následně minimálně 15% z příjmu.. takže ve finále bude asi v minusu.. a to se vyplatí těch 30%.. buď rád že jsi to nemusel nikdy řešit..

Hokejky vlastně mají štěstí .. když jim bylo nabídnuto aspoň něco.. jsou tu i tací kterým se dluží..(spolek).. a nemají ani tuto nabídku.. jasně že se to stává.. jen si myslím že to není asi ten nejlepší počin.. pro “uzdravení”.. zlepšení jména .. pirátů.. to je celé..

Svatá prostoto.. za 12 roku se zkrze Veverky nacpala do hokeje .. témeř miliarda korun.. jakože to byla všechno půjčka.. muže říct jen naprostý neználek..

A dál už raději nebudu psát nic... tohle je prostě komicky..

Takhle.. nikdy se to nemělo dostat do tohoto bodu.. teď už jsou jen špatná řešení a nebo špatná řešení..

Můj osobní názor je že se loňska sezóna dala odehrál jinak.. a dnešní stav by zřejmě nemusel nastat.. jen připomínám že se nesestupovalo.. ale to by bylo nadlouho debatu.. dluhy se prostě mají platit a ne jen v hokeji..

Dag: to je ..byla ..samozřejmě absurdní nabídka..

Pane kolego.. jednou z podmínek takzvaného investora.. je těch 30%.. se proslýchá ..

Chápu že tu chceme všichni hokej.. a vidíme jen hokej a potom zase jenom hokej.. nicméně tohle všechno nepovažuji za příliš košér řešení.. je to taková “česká specialistka”.. nechat umřít firmu a nebo přijít z řešením podobného typu.. ber nebo nebude nic.. a to nechci zmiňovat nehokejové subjekty.. kde to taky vázne.. ale třeba se pletu.. .. (né nepletu.. bohužel..)

Rozhodně se mi to nepíše lehce.. ale tohle nemá řešení.. a asi ani zřejmě nemělo od samotného počátku.. ve vztahu k Ačku..

Dag: prales se dá odehrát za méně.. tady údajně za cca 8 mega.. ale svého času to v Kadani jelo za 4-5 mil.. v době nesestupu asi ještě za méně..

No pravě že vymyslel někdo.. .. a ještě to má byt ve splátkovém kalendáři.. nabídka pro Znojmo byla výměna soutěže za převzetí dluhů hráčů.. taky super..

Je témeř jisté že to všichni nepodepíšou.. a nejde jenom o hráče.. jo kdyby se jednalo jenom o hráče z éry Růži.. ale absurdní to je u hráčů z loňské sezóny..

Mimochodem tohle se neofiko ví od příchodu toho nepojmenovaného investora.. takže ty prognózy co tu naznačuje Luděk dávají smysl.. muže se nám to nelíbit.. ale jinak to nemůže dopadnout.. bohužel..

Nechci tu vést polemiku na toto téma.. ničemu to už nepomůže..

Snad jen ještě jedna poznámka.. pád pirátů je jen vedlejším produktem konkurenčního boje o Noen.. potažmo o zakázky u ČEZu.. a vyhrála bohužel ta konkurence neb Noen převzal Strnad s Ulčakem.. a ti se zřejmě přihlásili k insolvenčnímu řízení..

Že se v minulosti dalo udělat hodně věcí jinak.. samozřejmě.. stejně tak jako to mohlo udělat i těch 7 patriotů..loňskou sezónu..

Ale jo.. bylo by to na dlouhou debatu.. prostě označeni Noenu jako viníka dnešní situace je zavádějící.. tak “jednoduché” to prostě nebylo..

To je trochu černobíle vidění .. když do toho sypat Veverka skrze Noen .. stovky milionu.. tak se nikdo neptal kde to bere.. .. o piratech se rozhodovalo úplně někde jinde.. Noen byl jen jedním z dílků celé skládačky .. který se bohužel.. zadřel..

Nevím jestli to někoho uklidní..ale tohle se týká..pirátu a.s. .. a bylo to očekavatelný .. kdo na tom nese vinu zatím nechávám bez komentáře..

Se snahou pirátů z.s. ..nějak realizovat Ačka ..to nemá "nic" společného.. i tuto "snahu" zatím nechávám bez komentáře..

#VšichniJsmePiráti

Chomutov je moc malej na to.. aby se něco nevykecalo.. je to jen otázka času.. a bude se vědět jak to je .. bude a bylo..

Nicméně větší informovanost by novému vedení jistě slušela více.. než toto “tajemno”.. notabene když se tu deklarovala maximální otevřenost a transparentnost vůči veřejnosti.. fanouškům..

Já osobně jsem skepticky .. pozitivních informací je minimum.. spíše žádné.. a Áčko vůbec nemůže očekávat nějakou podporu z města.. a to na hodně dlouho.. to je jedna z mega chyb za kterou nese vinu minulého vedení.. každy další to bude mít v tomto ohledu složité .. bohužel ..

Libore..to nevylučuje to co jsem napsal.. psal jsem v českých podmínkách.. a ani jsi nemusel uvádět jako příklad polokoně.. u pirátu v nedávné minulosti byl minimálně jeden "investor" který do chomutovského hokeje "nainvestoval" značné prostředky.. ..ale ok pokud si ten někdo tajemný chce nechat říkat investor.. tak je to jeho svaté právo.. jen mi v této souvislosti napadá zda bude někdy zveřejněno jeho jméno.. ostatně u těch Pardubic to bylo známo od samého počátku.. asi by se žádný "investor" neměl "stydět" za své investice pokud jsou tedy myšleny vážně a poctivě.. určitý typ opatrnosti je pochopitelný.. kdyby se jednalo o možnost přeplacení dané investice jiným subjektem .. ale to se obávám že v případě našich pirátů nehrozí..

Nechci tu vést nějakou polemiku..ale pojem "investor" v hokeji..potažmo ve sportu v českých podmínkách..mi přijde poněkud.. "nepřesný".. neb v obecné rovině každý investor dle mého očekává zhodnocení své investice.. a to v hokeji ..v českých podmínkách je jen ..chiméra ..

.. jo jo přesně tohle mě taky napadlo.. když tu nějaký pan “Srnka” obchází .. (ne)oficiálně obce a některé chomutovské partaje s žádosti o pomoc.. tak proč by se nezastavil třeba v Jablonci.. třeba jen po telefonu.. ..

Ufff..
odkaz

Běží to i takto..
odkaz

Tak já doufám že to s údajným "investorem".. nebude jako s údajnou šancí "hrát".. KHL jak zaznělo v nějakém rozhovoru..

Transparentní účet měl být někde kde je vše grátis.. třeba Fio Banka..

Sliboval jsem nějakou reakci na odpovědi od pana Zwetllera.. problém je že odpovědi spíše navozují další otázky.. ale pro tuto chvíli tu nechci jitřit emoce.. takže s tím ještě počkám až jak to dopadne s Ačkem..

A přiznejme si otevřeně že většině z nás jde především o hokej dospělých.. mládež je ok.. ale ta nám zimák nenaplní.. a pokud nebude Ačko.. tak ti nejlepší se vždycky budou chtít posunout někam dál..což je pochopitelné..

Nasdilet odkaz na transparentní účet.. do skupiny Pro chomutováky.. je poněkud kontraproduktivní .. tahle skupiny nikdy nebyla hokeji nakloněna.. je příšerný číst si tam tu diskuzi..

Obavám se že pomyslný Rubikon už byl překročen.. nicméně radnice muže pomoci jen jen v mezích zákona (a to se stalo..).. všechno ostatní vede k branám jednoho zařízení v obci Všehrdy..

No myslím že město minimálně 4-5 roku udělalo maximum možného.. pro piráty.. pro hokej v Chomutově.. to že se to dostalo do dnešní situace rozhodne není vina radnice..

Díky .. momentálně nemám čas se k tomu vyjádřit.. ale minimálně je tu jistý posun.. a to v rychlosti jakou bylo odpovezeno.. oproti dotazu od Kreona..

Okomentuji to později..

Určitě na hlavní stránce webu.. u rozhovoru s p. Sochorem je odkaz..

Dovolil bych si pár doplňujících otázek.. pokud by to tedy nevadilo..

1) Vedl spolek aktivni kroky k zastavení insolvence na a.s.. pokud ano ..jaké.. ??..

2) Co bylo zaplaceno z lednové dotace cca 9 mil od města ..??.. kdo určoval co se zaplatí..??..a proč z těch peněz nebyla uhrazena pohledávka vůči městu a jeho firmám ..??..

3) Jak bude spolek postupovat při úhradě ostatních pohledavek..(kromě města) když nasetkání s fanoušky zaznělo že dluh spolku je celkem cca 9 mil..

4) Jak budou řešeny “půjčky” spolku od vlastníků klubu.. zejména od pana Štochla..??..

5) Mají už zaplaceno zaměstnanci klubu a hokejisté z minule sezóny..??..

6) Jaké právní důsledky pro spolek bude mít insolvence a.s... když spolek je jediným akcionářem a.s. ..??..

7) Nebude převedení sportovních závazků z a.s. na spolek považováno za upřednostňování některého z věřitelů..??..

A proč se ptám ..??.. no hlavně proto aby třeba za půl roku nenastala obdobná situace jako u a.s. .. tedy aby někdo z věřitelů neposlal spolek taky do insolvenčního řízení..

Mimochodem si myslím že tohle všechno mělo zaznit ihned po zvoleni nového výboru (bylo to slíbeno)..když ten starý k tomu nenašel nikdy odvahu..

Snad nedostanu doživotní BAN..

#VšichniJsmePiráti

Všechno má svou vypovídací hodnotu..

Nevím jak to funguje ve Švédsku.. a ani jsem nepsal že je problém .. v tom že je někdo něčí rodič.. myšleno to bylo k řízení profi hokeje.. kde musí sedět někdo na plný úvazek .. v ideálním případě i s určitou vazbaou či kontakty na daný sportovní svaz.. .. prostě si myslím ..že jen s dobrým úmyslem se profesionální sport v dnešním světě dělat nedá.. to je celé.. ale třeba se pletu.. určitě nemám patent na rozum..třeba piráti v tomto ohledu prorazí novou cestu.. .. ale to muže ukázat jen čas..

Libore my dva si nemusíme psát co a jak..to za prvé.. a za druhé.."mrtvej brouk" bylo myšlen k těm nepojmenovaným chybám.. né k reportu ze setkání s fanoušky.. to že to tu popsal Kolatýr je jedna věc.. nicméně to asi nelze považovat za oficiální hlas klubu.. na tom se asi shodneme..

Co se tyče otázek Kreona..tak pokud se nepletu tak mu bylo tady bylo prostřednictvím Mága přislíbeno ..že odpovědi určitě dostane.. cca před měsícem.. pokud se tak nestalo ..ani po "volbě" staronového vedení spolku..potažmo vedení pirátů.. tak se nedivím že se ptá znova.. přijde mi absurdní když ho vyzýváš k tomu aby si odpověděl sám.. proboha proč by to měl dělat.. on se žádných chyb u pirátů nedopustil.. on určitě není zodpovědný za to.. že je situace po roce ještě horší než byla..

Mimochodem tohle rozhádané forum fanoušku je dle mého taky dílem toho ..že se s fanoušky nekomunikuje moc dobře.. že ty odpovědi pro Kreona už tu dávno nevisí..kdyby tomu tak bylo..asi by se tu nevedla tato debata.. nebo ze setkání s fanoušky které proběhlo cca před 3 týdny.. kde bylo 50-60 lidí nebyl na webu žádný výstup..pro ty ostatní..proč..??.. rozhodně nejde o to někoho kamenovat..pranýřovat..ale dokud se ty chyby nepojmenují veřejně tak se ztracená důvěra prostě hledá špatně.. a kdo jiný má ty chyby pojmenovat než ti co o tu důvěru stojí.. tedy staronové vedení spolku.. a né Kreon nebo kdokoliv někdo jiný z fanoušků.. Chomutov je prostě malé město na to aby se tu hrála hra.. na "mrtvého brouka".. ..stejně se všechno vykecá..

A co se týká podpory místních firem..pro piráty.. jo to by bylo super se vrátit k tomuto modelu..který tu fungoval už dříve.. nicméně (a teď se už budu opakovat..) .. je tu řada těch místních kterým nebylo zaplaceno.. a už se asi nikdy nezaplatí.. neb se použila "finta".. přepište faktury na a.s. .. s ujištěním že je to jen formalita.. ke sportovním závazkům se spolek se hlásí.. a k těmto né..??.. ok tedy je to fér..??..

Jsem ten poslední kdo by pirátům přál něco špatného.. kdo mě zná ví že to tak je.. na druhou stranu se má hrát fér..a né jen na ledě..ale i mimo .. rozhodně není na místě hledět na někoho kdo má určité pochybnosti že je snad horší fanoušek pirátů.. než ten který žádné pochybnosti z různých důvodů nemá..

Jo a ještě jedna poznámka..myslím si že zvolený model řízení klubu nemůže v dlouhodobém horizontu u profi hokeje takto fungovat.. u mládeže asi ano..

Pleteš se.. není potřeba číst mezi řádky.. .. kdo umí česky.. tak to pochopí na první dobrou..

Klub přežije určitě i tohle složité období..

A ani jednoho z jmenovaných Davidů bych do toho už moc netahal.. v obou případech to je uzavřena kapitola..

Mimochodem bylo by taky dobré ..kdyby někdo odpověděl na otazku.. proč byl David Hájek cca před půl rokem v klubu odmítnut..

Teď jsi to pane kolego vystihl celkem přesně..

A možná až zazní veřejně odpovědi na otázky od Kreona.. bude víc jasno proč Luděk píše to co píše..

Bohužel mezi tím už vyplouvají i jiné okolnosti..na které by bylo dobré znát odpovědi.. například jak to bylo z vytvářením tlaku na radnici..po neuhrazení splátky cca 1.2 mil ..a to přesto že město poslalo v lednu na klub cca 9.5 mil..??.. a nebo proč byli mistni podnikatele požádání o přepsání faktury za odvedenou praci.. na a.s. když původně byla psána na z.s... byl to záměr..??.. víme jak to je s a.s. .. oni odvedou DPH řádech desítek tisic.. zaplaceno už evidentně nedostanou..!!.. otazek je mnoho a odpovědi žádné..bohužel..

Samozřejmě po sportovní strance.. tu vsichni piráty chceme.. a je správné je podpořit treba i finančně.. ale na druhou stranu se má hrát fér.. a nejen s fanoušky..

No popravdě k tomu poslednímu odstavci.. pan Badinka tam je chvilku .. je pravdou že je spíše “nevýrazný” .. při srovnání s panem Sochorem.. je otázkou proč předsedu spolku nedělá pravě on.. když za piráty odpovídá především on.. ale je to samozřejmě jen pohled zvenčí .. jak se volil stávající výbor.. je tak trochu v mlze.. 😉


A co se tyče pana Zwetlera.. tak pokud se nepletu tak pravě on měl na starosti ekonomiku klubu.. a asi i podpisove právo.. a td.. takže je i svým dílem zodpovědný třeba za zmiňovaný dluh z.s. .. když tedy odhlednme od a.s... za sebe s myslím že jeho setrvání v novém výboru spolku.. je tak trochu diskutabilní .. a pro některé fanoušky klubu to asi není přijatelné..

No myslím že to zaznělo na setkání s fanoušky .. dluh spolku je cca 8-9 mil..

Jinak si myslím že odpovědi mohou zaznit i tady .. veřejně.. když otázky jsou taky veřejně prezentované .. tady na fóru..

Ale jo..pokud máš jako životní krédo.. dělat nad vším tlustou čáru..tak si jí dělej.. já to mám nastavené jinak ..mezi partnery ..(a fanoušci bezpochyby jsou partnery klubu).. má být čistý stůl ..notabene když chceš najít ztracenou důvěru.. ber nebo nech být..to je celė..

Sorry jako.. obecně platí že dokud se nepojmenuji chyby.. a případně i zodpovědnost dotyčných za ty chyby.. tak se to důvěra hledá jen ztěžka.. a nelze očekávat všeobecné nadšeni.. z toho co tu probíhá.. a s tlustou čarou běž k šípkům.. ta se “udělala” v 89.. a vidíme kdo je u kormidla teď..

Můžeme to nazývat asi jakkoliv.. třeba že to je "úsměvný".. nicméně dle mého k zapojení fanoušků mělo dojít už pří loňském převzetí klubu.. to byl asi ten nejlepší čas kdy to mě osobně dávalo smysl.. bylo na čem stavět.. se to jakože zkusilo (viz. zmiňovaný transparentní účet je založen v té době.. ) .. ale z marketingové stránky to nebylo vůbec připravené.. a odezva podle toho taky vypadala.. byla téměř nulová..

No a po roce..kdy je klub defakto v ještě horší kondici než tomu bylo před rokem.. pan Sochor mluví asi ok.. minimálně to má hlavu a patu.. i když já bych některá slova asi nepoužil.. tak trochu mi to přijde (v některých pasážích) více jako "nátlak" než žádost či prosba o pomoc .. deklaruje se převzetí sportovních závazků z minula.. a jak je to se závazky místních podnikatelů.. živnostníků.. jako je doprava..reklama a td.. kterým se taky dluží se už nehovoří.. ty se pošlou za a.s. ??.. nechají se "umřít".. ??.. je to správné..??.. není to správné..??.. do toho všeho pokažené vztahy s radnicí.. kdy jakákoliv podpora směrem k Ačku.. je dle mého v současné době nemožná..

No a tak babo raď .. má fanoušek uvěřit že teď už to bude jiné..??.. má poslat nějakou tu kačku protože to třeba pomůže..??.. opravdu už zaznělo všechno co zaznít mělo..??.. ja fakt nevím..

Edit: a mám asi další černý puntík..

Vycházím z to co zaznělo na setkání s fanoušky a na zastupku.. .. pokud to bude jinak.. a směrem k lepšímu.. tím lépe..

Prales se asi dá odehrát za par jednotek mil.. nicméně pokud se nepletu pronájem zimáku je cca 8-9 mil na sezónu.. to už “drobné” asi nejsou.. a předpokládám že se to bude hrát v minimalistické podobě .. takže na kostku a podobný “komfort”.. muže divák asi zapomenout..

Tohle je příšerný pád.. do “amatérských” podmínek..

Pane kolego SD = ČEZ.. takže tato varianta je nepravděpodobná.. .. se spíše modleme aby tam zůstalo alespoň to město..

Tak ve vztahu s městem .. v poslední sezóně to tu zas tak “růžové” určitě nebylo.. spíše naopak.. vztahy jsou výrazně horší..

Samozřejmě investice do sportu..hokeje a jiných aktivit jsou bez debat .. smyslupnější než utrácení 100vky mil.. v oblasti začleňování kohokoliv.. které jsou témeř bez výsledku..

Otázka zní.. co je to “pro dobro sportu”.. .. nicméně jak je to řešeno u polokoňů směrem k městu.. asi není to pravé ořechové.. když město defakto bude dotovat klub ještě více než do teď.. a smlouva ho k tomu zavazuje na 15 plus dalších 10 roků.. si dovolím tvrdit že to je “nejlepší” podpora hokeje z veřejných peněz v ČR.. to by chtěl každy klub..

Mám se na něco zeptat já..??..

No nevím jestli je vhodné mu psát na jeho privátní profil..ostatně je to ve statusu na pirátech..tam může podporu vyjádřit ..a vyjadřuje každý..

Nemoc které se všichni bojíme.. (covid to není.. )

On je movitej.. jen na nás Pražáci hází bobek..

Podobnost čisté náhodná .. i když jde o fotbal.. pasáž o dotacích z města.. témeř jak přes “kopírák” jen čísla jsou jiná..
odkaz

Myslím že restart se nepovedl.. takže bych tomu už teď tak neříkal.. teď už jde o "resuscitaci".. to asi přesněji vystihuje reálný stav.. může se nám to nelíbit..můžeme nesouhlasit ale to je tak všechno.. ale pokud se to má pohnout tím správným směrem..je třeba si říkat pravdu.. a ano pan Sochor má "šťávu"..ví o čem mluví a to v situaci pirátů je určitě pozitivní zpráva..

To je tak..když optimistu ..jako jsem já.. rozdrtí realita..přesněji reálná čísla..

Ale jo buďme pozitivní..i zázraky se někdy dějí.. ..

Co se týká a.s. tok to hraničí s jistotou.. bohužel je zadlužený i spolek.. A pokud jsem dobře slyšel.. tak se hraje o cca 9 mil.. a to je to oč tu běží.. ..mimochodem dluh se za těch pár měsíců u spolku navýšil o 7 mil.. pokud tedy vycházím z toho co zaznělo veřejně v pátek na zimáku..

To platí jen v případě účasti v některých z profi soutěži.. krajský přebor je na úrovni amatérského hokeje.. a mládežnického hokeje se to netýká..