Diskusní fórum

nevím jestli by u nás uspěl kanadský model uzavřerná EHL kdo by pak byl ochoten cpát peníze do nižší soutěže odkud se nelze dostat výš.V kanadě je hokej modla na AHL a nakonec i na juniorské souteže chodí víc diváků než u nás některé týmy extraligy o první lize ani nemluvě v juniorka se hraje v městech kde NHL není a v 90 procentech ani nižší soutěž takže nemaj takovej problém sehnat sponzora.

duchy
mělo by to logiku to rozhodně ale jestli by kluby jako příkladně Klášterec byly schopné ufinancovat soutěž 18 klubů kde by hrálo třeba 5-6 klubů z Moravy já o tom pochybuji.

Připomíná mi to mediální postup Brna kde byla taky potřeba přitlačit pořádný balík peněz a nátlak na tamní veřejné mínění. ;-)

odkaz Speciální vlak, 3 autobusy + auta. Na základní část 1. ligy neuvěřitelný !

Ja si taky dovolim pridat jeden pohled. Mladej se dal v sesti letech na hokej, chtel to zkusit, bavi ho to, proc ho v tom nepodporit. Ale obcas koukam s otevrenou pusou na nazory a "akce" nekterych rodicu malych "hokejistu". A to se podle vypraveni kamaradu mam jeste na co tesit.

On už je příkladný ten model v Dánsku, kde z ničeho udělali slušnej hokej. Samozřejmě účast státu je nutná. Lepší cpát peníze na sportující mládež, než na negry, feťáky, nefachčenka a podobnou svoloč. Jenže to by především musel dojít ke změně volebního systému, a to je debata pro jiné DF.

Ja netvrdim, ze je u nas vsechno fajn. Naopak. Ale dokud svaz bude fungovat pod diktatem klubu, nic se nezmeni. Je snadne personifikovat problemy...Kral, Reznicek...ale ti lide delaji presne to, co chteji jini a kvuli cemu je tam dosadili.

Mne by se tu libil kanadky model hokeje. Naprosto oddelene souteze...At si tu funguje ELH jako produkt bez naroku na dotace od statu ci mest. Jedna uzavrena soutez (8-10) tymu. Jenda nizsi (cca 20) a zbytek amateri. Vychova mladych by byla ve sportovnich strediscich financovanych statem, sponzory a kluby ELH z jednoho velkeho uctu a hlavne volnym pohybem mladych hracu. Ve veku 16 ci 17 by si draftem ELH kluby rozebraly ty nejlepsi. Nazdar...

Pardon, že se vmesuji, ale celý systém mládeže by se měl restruktualizovat. Já jsem pro "predkvalifikaci" týmu 8. Tříd do Eligy. Otázka je, jaky počet týmu by si vybojoval Eligu MD max 18?. A pak jednoduše. Sestoupil si? Příští rok hraješ jen ligu SD - vyhrál bys ligu SD následující rok? Hraješ Eligu juniorů. Odpadlo by pak trápení mladších ročníku s pralesem, když sestoupili jejich méně talentovani starší hráči. Kolektiv schopných např. Kluků z Klášterce by mohl získat titul v MD, SD i junkach. Nemuseli by pak utíkat směr LTV, CV, KV. Tohle by se mi líbilo. Je fakt že tato myšlenka Mé napadla při sledování tragických výsledků a hry našeho MD letos. Proc by měl trpět ročník pod nimi?

Ano, to je ono. Tady rozhoduji majitele a manazeri nejvetsich klubu. Ti dosazuji lidi na svaz a jede se podle jejich noticek. Podle me je cely system ceskeho hokeje nastaven spatne. Hokej se toci pouze kolem ELH a penez. Pominu-li, ze i ELH se ridi do zahuby kvuli tomu, ze nestoji na pevnych financnich principech, ostatni "odvetvi" hokeje jako vychova mladeze, nizsi souteze, reprezentace atd. stradaji. A to prave pod diktatem majitelu a manazeru klubu.

Ale svaz jako takovy nevychova kvalitniho hrace. Muze zavest metodiku, vzdelavat trenery, poradat kempy pro nejlepsi atd. Vychova spociva v klubech. Ja jako nejvetsi problem vidim v motivaci klubu. Co ma klub z toho, ze vychova TOP hrace? Nic! Resp. cca stejne jako za podprumerneho hrace, ktery odejde hrat prales do jineho mesta. Takze vychova mladeze casto funguje jen proto, aby se vytriskaly penize z mesta na provoz stadionu a pokud mozno se nejake penize souply na A-tym. No a dalsi cestou jak z penezit mladez je vytriskat chechtaky z rodicu...aby manazeri meli na provoz A tymu. Dokud nebude motivace produkovat vyborne hokejisty, nic se nezmeni.

Nevím, že by kluby nastavovaly fungování soutěží, určovaly vedení reprezentací. Dále uzavírání extraligy skrz baráž, tím pádem prales soutěž bez vítěze, rozhodčí na pikaču, změna posuzování zákroků během sezóny, samá výjimka, hokejové akademie každýmu, kdo si řekne, atp. zrovna nesvědčí o nějakým promyšleným systému hokeje v naší kotlině. Pokud se tady bude pořád vrchnost starat jen o to, aby bafuňáři a tradiční měli svoje teplá místa jistá, tak to tu půjde prostě do kytek. Výsledky na mezinárodní scéně to jasně ukazují. Už se radujeme i z upocený výhry nad Dánskem. Kristepane, to jsme už hodně v hajzlu. Nejhorší je, že špička už je před náma o parník.

trenéra bych viděl až jako posledního u nás v tuhle chvíli asi není takovej rapl jako Holík kterej by se dokázal postavit agentům a měl k tomu ještě podporu svazu.Na svazu to začíná nařídili povinné nasazování juniorů v týmech e.ligy a I.ligy dobrej pokus.Ale co takhle nařídit aby hráč do 20 let nemohl odejít hrát juniorské soutěže do ciziny?Švéda,Fina na soupisce týmů juniorek v Kanadě,USA nenajdeš.Co udělala Kanada nemaj golmany na úrovni tak prostě zatrhli působení evropanů v juniorkách.Pak by agenti neměli takovou moc ,agent přehledem dokáže zblbnout 16 -18 letýho kluka že se dostane do kanady ,ameriky a pak už s ním nikdo nehne i kdybys ho zabil vidina NHL je přílíš silná.Agentovi stačí když se 8 prosadí jeden i do AHL a výdělek je jistej zbylech 7 má úplně na praku a z 90% ti kluci skončí úplně z hokejem protože tu jednak existujou tabulkové hodnoty hráčů které je málokterý klub je ochoten na juniora zaplatit a jednak pro agenta sehnat agažmá těm zbylej 7 u nás je nelukrativní.A věř že vím o čem mluvím mám s tím osobní zkušenost.Nakonec stačí si vyjet soupisky juniorek z kanady za posledních 5 -7 let a porovnat kdo z těch kluků hraje alespoň 1.ligu víc jak 10% to nebude.Možná by stálo za to i extraligu juniorů zůžit na míň týmu odehráli by víc kvalitních zápasů

Když už hraje nějaký hráč na té úrovni ,že je přizván do reprezentace,
tak se chce samosebou ukázat. Pak koukáme na co koukáme. Jen trenér je tam od toho, aby takového kluka usadil. Jak to dělal Hlinka ? Budeš šlapat za mančaft nebo nehraješ.

U dvacítky zapomněli na chemii postavili sice kvalitní hráče kteří však nedělají tým - nedávají nic navíc.(dle mého úsudku)

Nepodporujte tamty,ale podporujte mne! Protože já vám (možná) nasypu!
Pro blbce neprůhledné,ale pro ostatní zcela zřejmé. :-)

Trochu si v tom příspěvku protiřečíš. Nejdřív neházíš vinu na trenéra, pak za vše můžou skauti s hráčskými agenty a trenér který si neumí dupnout aby bylo po jeho. Ostatní týmy mají taky hráče v hledáčku skautů, ale makaj na tým. Bohužel v našem týmu hraje na tým možná 5 - 6 hráčů. Přispívaj k tomu ale i novináři a komentátoři. Neustále je slyšet Vrána, Pastrňák, Zacha jsou spasiteli. A oni si to ti jmenovaní i myslí. Vrána s Pastrňákem ale hrajou hlavně na sebe a Zacha , tam s tebou souhlasím, je úplně mimo.

Já bych to tak zcela na trenéra neházel MS se hraje téměř každý rok v Kanadě haly jsou plný skautů agentů NHL každý z hráčů se snaží upozornit především na sebe jak velí pokyny hráčských agentů/kdo se s tím někdy osobně setkal byť ne třeba na repre úrovni musí mi dát za pravdu/Pak se dost těžké tým přimt k plěnění pokynů trenéra a hrát trochu kolektivně z 50% je to v hlavách hráčů.Poslední trenér kterým jim to vyhnal z hlavy byl Holík a úspěch se dostavil.Chtěl bych vidět co by se strhlo kdyby trenér posadil ZACHU to by jeho papánek zas do novin tvrdil jak ho trenér zaříznul stejně jako to udělal loni v Liberci.

Tak problém v českém hokeji je v různých mocenských klikách, které na hokeji vydělávají. Pokud budou rozhodovat ony a ne hokejové hledisko, tak se nic nezmění.

Myslím si, že Přerost je trenér ale není kouč, on ty hráče možná teoreticky připraví a natrénuje, ale už není schopen reagovat během hry. POkud by se udělala analýza minimálně těch čtvrfinálových zápasů, by se ukázalo, jak je prokaučoval :(

Myslím si, že hlavní problém je v tom, že mládež by měla být trénována těma největšíma odborníkama, ne nějakýma trenérskýma elévama.

k tvé poslední poznámce: přijde mi z novin, že Amužstvo málo komunikuje s politiky a přistupuje se k tomu pouze z hlediska, my tu děláme dobrou věc, tak nás podporujte. Jenže ono by asi nebylo špatné být obecně lépe připravení, ale to je jenom můj pohled, který mám z toho, co se dostane do novin.

No samozřejmě se dá diskutovat..kdo a co je příčinou stavu českého hokeje..a to ve všech kategoriích.. ale svaz dle mého.. určuje systém výchovy mládeže a ten je asi tou největší příčinou.. a samozřejmě i další věci.. jako jsou finanční možnosti.. klubů.. rodičů a td.. dle mého je třeba změnit systém.. jako plkal nevím jak přesně ..ale když nějaký systém funguje ve Finsku ..Švédsku ..Švýcarsku tak proč vymýšlet něco ala česko.. mimochodem ty zahraniční "systémy" údajně vycházejí z toho původního českého z období před cca 25 lety..

A dovolím si jednu (trochu politickou) poznamku.. pokud opravdu chomutovskou radnici ovládne předpokládaná koalice.. je dost pravděpodobné že především mládež (hokejová) bude v cv dost "bitá" neb prioritou předpokládané koalice je.. "multikulturní" pojetí aktivit mládeže ..no všechno souvisí se vším.. že.. .. a ano toto už svaz nemůže ovlivnit..

Jj, za vsechno muze svaz...co asi tak ten zly svaz muze ovlivnit? Krom nedavno zavedene metodiky a financovani kempu nejlepsich z rocniku maximalne vyber treneru. Za vychovu hracu vzdy zodpovidali a zodpovidaji kluby. Bohuzel v hokeji investice do vychovy je nevratna, klubum se proste nevyplati.