Diskusní fórum

Tak timhle prispevkem jsi me pobavil.
Nemit neco v umyslu, ale stejne to udelat, je zabavny.

Nechci vam zasahovat do vasich rozhovoru, ale zajimalo by me ze zvedavosti, jestli kazdy zamestanec na meste muze mit informace co Kreon, takze JPP, nebo ma Kreon interni informace, protoze je soucasti dejme tomu nejakeho tymu, ktery se problematikou hokeje zabyva?
A muzu se zeptat ze zvedavosti? Ty mas informace, protoze se podilis na nejak na vyvoji budouciho chodu hokeje, nebo mas informace z druhe ruky?
Tim vas nechci nijak osocovat, protoze jsem vicemene nazorove na vasi strane, a dokud se situace nejak nevyresi, tak se mi nechce osobni finance investovat do nepruhledneho projektu.

Možná si přehlédl nick....ale tobě jsem neodpovídal....nemám to dokonce ani v úmyslu....

A jakou vypovídací hodnotu má, taková "investice" v podobě informací? Rozumím ještě té formě, ve které to podal Kreon, kdy se na základě těchto "tajných" informací, které tedy údajně nemůže zveřejnit, ptá na konkrétní otázky, které tu třeba nezazněly.

Ale to, co děláš ty, je v podstatě pouze šíření negativní atmosféry ve stylu "je to v hajzlu, nikdo tam neposílejte ani korunu". To je v porovnání s Kreonem naprosto rozdíl, nemyslíš? Pokud předpokládáš, že tohle je správná cesta, jak dohnat klub k "odpovědnosti" a vyjašnění nesrovnalostí, tak to evidentně nefunguje. Navíc to po čase začíná být i dost otravné. Rozumíme psanému slovu a pokud ho nechceš (nebo nemůžeš) rozšířit, nemá cenu ho denně opakovat.

Nevím jak to funguje ve Švédsku.. a ani jsem nepsal že je problém .. v tom že je někdo něčí rodič.. myšleno to bylo k řízení profi hokeje.. kde musí sedět někdo na plný úvazek .. v ideálním případě i s určitou vazbaou či kontakty na daný sportovní svaz.. .. prostě si myslím ..že jen s dobrým úmyslem se profesionální sport v dnešním světě dělat nedá.. to je celé.. ale třeba se pletu.. určitě nemám patent na rozum..třeba piráti v tomto ohledu prorazí novou cestu.. .. ale to muže ukázat jen čas..

A na základě těchto info které se s jistotou zakládají na faktech a číslech...a nedají se zpochybnit.....si osobně myslím,že tahle hra s fanoušky má k ideálu hodně daleko....už jsem to nazval i expresivneji.....a tím se tady na cas odmlčel ať nejsem neustále napadán že tu prudim.....nikomu jiný postoj určitě nevycitam ani jsem to nikdy neudelal a mám na mysli fanoušky zde ....každý má svoje elementární právo naložit se svými financemi podle svého.....jsou to jejich vydělané prostředky.....já s dovolením se svými...naložim taky dle svého uvážení.....tak se tu Pirátská rodinko mějte dobře a bez ironie...přeju ať se tu setkávate a snad v budoucnu i setkáváme....v lepších časech...

Jen ve stručnosti.....pokud zde píšete,že jste se pohyboval ve vykonostnim i profesionálním sportu a navdavkem přidal informací o tom,že byste si rád ochránil svoji investici ....tak budete z pohybu v těchto sférách obeznámen i s tím,že informace ....a to platí obecně a v byznysu dvojnásob....jsou něčím co se považuje za nejcennější......a lidé kteří vám k nim dovolí přístup určitě nečekají že je někde vyblejete na fóru.....stejně tak jako by vám obchodní partneři asi poděkovali pokud byste něco podobného udělal tam... už byste nikdy žádné nedostal ... takže pokud si chcete ochránit investici....musíte si o partnerovi zjistit dostatek informací....pokud to neumíte či nemáte jak ....pak samozřejmě je vaše investice v určitém ohrožení...takže očekávat ode mne nebo Kreona...který je na městě zaměstnancem,že vám tu budeme předkládat informace je opravdu velmi naivní představa....stejně jako skutečnost že ve Švédsku jsou v profesionálně vedeném klubu ve statutarnich orgánech ...jenz jednají ať už s úspěšnými podnikateli,majiteli podniku či svazem o naplnění rozpočtu a podpoře.....a jiných důležitých věcech a kde se spousta těchto mnohdy důležitých informací vyskytne .....nacházejí rodiče....to opravdu ani náhodou.....možná v segmentu mládeže.....to je moje reakce na vaše příspěvky......spousta indicii kde se dá mnoho dílčích informací získat a poskládat si je dohromady se tu dá dohledat stejně jako reakce některých lidí v mediálním prostoru vám pomohou s tou mozaikou tak,že už stačí jen pár některých čísel které se dají přes různé instituce buď získat cestou oficiální nebo jinou a pokud člověk má jakousi gramotnost tak se k tomu důležitému vždy nějak dopracuje.....ale určitě ty informace nebudou zde na fóru.. a už vůbec je nečekejte že by vám je tu někdo poskytl jen tak s pleziru .....hezký den a úspěšnou cestu ve světě informací.....ale ani to někdy nemusí na ochranu investice či jinak vložených finančních prostředků ať už to bude kamkoliv stačit....hezký den

Vůbec nekritizuji otázky, které položil, jak jsem psal, za mě jsou na místě. Kritizuji to hloupou hru na “já vím, ale nepovím”... Tak buď mám koule na to pojmenovat chyby a žádat jejich nápravu a nebo si nechávám otevřená vrátka, kdybych náhodou neměl pravdu a potom je lepší se kousnout do jazyka a mlčet. Proč je problém říci, ať už od Luďka nebo od Kreona říci, v čem vidí problém, pojmenovat ho a nastavit tím vedení zrcadlo a nám, nezasvěceným ukázat cestu? “ já vím a nepovím” nemá žádný efekt, protože to vlastně není informace, která by mohla získat podporu případně vyvolat odezvu...

Jinak k tomu uspořádání klubu... nejsem schopný odhadnout, nakolik to v našich podmínkách může fungovat, ale z osobní zkušenosti bych rád upozornil, že tento model je zcela běžný např. v profi sportovních klubech ve Švédsku. Nevím jestli konkrétně v hokeji, ale vzhledem k tomu, že sport je tam řízený centrálně, jsem přesvědčený, že i v hokeji. A nepřijde mi, že by to nefungovalo. A jiná mentalita? Švédové jsou daleko větší protekcionalisté než my. Takže za sebe bych tomu dal šanci. Rodiče jsou totiž nedílnou součástí sportovní přípravy hráče, ať se nám to líbí nebo ne....

Libore my dva si nemusíme psát co a jak..to za prvé.. a za druhé.."mrtvej brouk" bylo myšlen k těm nepojmenovaným chybám.. né k reportu ze setkání s fanoušky.. to že to tu popsal Kolatýr je jedna věc.. nicméně to asi nelze považovat za oficiální hlas klubu.. na tom se asi shodneme..

Petře, ne všechno může podle mého nové vedení pojmenovat, když u toho nebylo. Staronové? Já ti nevím, když je tam jeden bývalý člen a čtyři úplně noví.

Nikdo mrtvého brouka nedělá, jen mi prostě nedošlo, abych vše, co tam zaznělo sepsal a stejně bych na něco zapomněl, jak se znám, což by mi jistě někdo podsunul, že byl úmysl. To je má chyba a ne chyba vedení. Ano, mělo to zaznít a pro mě je to poučení, aby to tak příště bylo. Další mojí chybou bylo, že jsem Pepův report považoval za dostatečný. Nicméně příště se to opakovat nebude.

Radku, začnu tím, že zítra tu odpovědi mít budeš. Nevím, jestli budeš spokojený, ale dovolím si v podstatě jen dvě poznámky.

1) Z toho, co už teď po nouzovém stavu několikrát zaznělo, není úplně složité si dosadit jména, po kterých voláš. Já jsem u těch jednání neseděl a nedalo mi moc práce se dovtípit. Chyby jsou podle mého jasné i tak a tou nejzásadnější bylo složení týmu. Jestli to někdo mohl nebo nemohl ovlivnit, si netroufám říct, protože jsem tam neseděl. Ale teď vím, že to bude jinak než loni a je to neustále deklarováno. Bude se hrát s tím, na co budou peníze.

2) Neustále se tu omílá nové vedení z.s. a v něm rodiče hráčů. Jenže právě ti nejaktivnější z nich, kteří v tom novém výboru sedí, de facto vše zburcovali a v tuto chvíli zachránili minimálně mládež. Celý nový výbor začal tím, že urovnal nesrovnalosti směrem k městu, jehož zástupci přede mnou opakovaně řekli, že vztahy jako takové nejsou narušené, byť jsem si do té doby myslel, že jsou. A že v tom výboru sedí rodiče? Jestli ono to nebude tím, že právě jejich dětí je právě z.s. A já osobně považuji za typicky české, že teď do všeho budou mluvit trenérům. Neříkám, že se to ve sportu neděje, ale já z těch pánů tenhle pocit rozhodně nemám. Bude-li to jinak, nebude to dlouho trvat a dostane se to na veřejnost, kde stejně koluje spousta nepřesností, jak jsem třeba v pátek zjistil. A ještě k samotné volbě nového výboru. Jsou v něm především lidé, kterým není jedno, jak situace vypadá a chtějí s ní něco dělat. Když to vezmu selským rozumem, předsedou mohli být de facto 2 lidi. Jirka Sochor z logických důvodů kvůli svému pracovnímu vytížení svolil alespoň s členstvím ve výboru, Petr Jíra za trenéry mládeže v podstatě to samé (zase kvůli vytížení směrem k trénování) a Adam Zwettler, který je tam, aby měl výbor info z minulosti, jak bylo deklarováno, taky předsedou být nemohl. Jarda Procházka řeší mládež jako takovou a pan Badinka je na zimáku denně, aby viděl, jak se situace vyvíjí a absolvuje řadu schůzek i telefonátu všeho druhu. Já rozhodně nesdílím názor, že by měl být nevýrazný, nicméně každý má právo to vidět jinak. A vize? Stabilizovat klub a vyrovnat se s minulostí, což bude složité. No a časem znovu oddělit áčko a mládež dvou různých subjektů. Jestli je to málo, netuším. Ale nové vedení víc karty vyložit nemohlo, řekl bych.

Co se tyče otázek Kreona..tak pokud se nepletu tak mu bylo tady bylo prostřednictvím Mága přislíbeno ..že odpovědi určitě dostane.. cca před měsícem.. pokud se tak nestalo ..ani po "volbě" staronového vedení spolku..potažmo vedení pirátů.. tak se nedivím že se ptá znova.. přijde mi absurdní když ho vyzýváš k tomu aby si odpověděl sám.. proboha proč by to měl dělat.. on se žádných chyb u pirátů nedopustil.. on určitě není zodpovědný za to.. že je situace po roce ještě horší než byla..

Mimochodem tohle rozhádané forum fanoušku je dle mého taky dílem toho ..že se s fanoušky nekomunikuje moc dobře.. že ty odpovědi pro Kreona už tu dávno nevisí..kdyby tomu tak bylo..asi by se tu nevedla tato debata.. nebo ze setkání s fanoušky které proběhlo cca před 3 týdny.. kde bylo 50-60 lidí nebyl na webu žádný výstup..pro ty ostatní..proč..??.. rozhodně nejde o to někoho kamenovat..pranýřovat..ale dokud se ty chyby nepojmenují veřejně tak se ztracená důvěra prostě hledá špatně.. a kdo jiný má ty chyby pojmenovat než ti co o tu důvěru stojí.. tedy staronové vedení spolku.. a né Kreon nebo kdokoliv někdo jiný z fanoušků.. Chomutov je prostě malé město na to aby se tu hrála hra.. na "mrtvého brouka".. ..stejně se všechno vykecá..

A co se týká podpory místních firem..pro piráty.. jo to by bylo super se vrátit k tomuto modelu..který tu fungoval už dříve.. nicméně (a teď se už budu opakovat..) .. je tu řada těch místních kterým nebylo zaplaceno.. a už se asi nikdy nezaplatí.. neb se použila "finta".. přepište faktury na a.s. .. s ujištěním že je to jen formalita.. ke sportovním závazkům se spolek se hlásí.. a k těmto né..??.. ok tedy je to fér..??..

Jsem ten poslední kdo by pirátům přál něco špatného.. kdo mě zná ví že to tak je.. na druhou stranu se má hrát fér..a né jen na ledě..ale i mimo .. rozhodně není na místě hledět na někoho kdo má určité pochybnosti že je snad horší fanoušek pirátů.. než ten který žádné pochybnosti z různých důvodů nemá..

Jo a ještě jedna poznámka..myslím si že zvolený model řízení klubu nemůže v dlouhodobém horizontu u profi hokeje takto fungovat.. u mládeže asi ano..

👍👍👍

Více méně z nostalgie - krásná léta pro všechny Piráty Chomutov.

Pleteš se.. není potřeba číst mezi řádky.. .. kdo umí česky.. tak to pochopí na první dobrou..

Ano, David poslal castku ... minulost x budoucnost, ale chce to cist vic mezi radky v jeho statusu

Dindise sem dal za vzor, že může mít stovky osobních důvodu, proč nedat ani korunu, ale přesto poslal s názvem “příležitost” napravit chyby.

skvělé nejde líp to napsat to opravdu ne

Nepatřím úplně k těm, co by věděli kdo je kdo podle nicku na fóru a taky se nepovažuji za člověka, který by viděl takzvaně za kulisy. Ale v profesionálním a výkonnostním sportu se pohybuji dost dlouho na to abych věděl, že ne vždy je správné a takticky výhodné vše zveřejňovat. Každá informace směřovaná ven má svou formu a čas a její zveřejnění konsekvence.
Nicméně toto není standardní situace a souhlasím, že v této situaci by klub jisté záruky asi dát mohl/měl a to třeba pojmenováním chyb a zveřejněním konkrétní vize, jak se chyb vyvarovat a kam loď vlastně směřuje. Jinými slovy - kolik peněz je získat, aby byl zajištěný chod klubu (ať už spolku nebo a.s., byť to jsou oddělené právní subjekty, nelze je oddělovat procesně ani funkčně), včetně plnění závazků z dob minulých. Chybí vize a tak souhlasím s tím, že spousta kroků se “po bitvě” jeví jako kroky amaterské a vlastně asi pramení z neznalosti. Ale to jsme věděli, že zmiňování pánové nejsou ve sportovním prostředí šíbři.
Otázky, které jsi položil Kreone, jsou za mě položené správně a v podstatě vyjadřují můj pohled, i když asi očekávat, že na “kdo za to může” ukáže někdo prstem, je nejen utopie, ale z hlediska komunikace špatně. Je zřejmé, že za to může vedení klubu, stejně jako za jakékoliv jiné rozhodnutí. Nemyslím, že jde o to někoho potrestat, ti pánové do toho šli s dobrým úmyslem. Je třeba ovšem chyby pojmenovat a neopakovat.
Jsem rozhodnutý se svou firmou Piráty podpořit, ale i já bych rád ochránil svou investici. I já, tak jako můj otec před 30-ti lety, chci brát své dítko na hokej do Chomutova. A proto mě zaráží Kreone a Luďku, ten alibismus, ve stylu já něco vím a nepovím, ale... pokud odpovědi na otázky znáš, proč nenastavíš Kreone vedení klubu zrcadlo? Přijde mi, že se ti lidé ve vedení chtějí bavit, chtějí poslouchat. Tohle přeci není konstruktivní debata a hodnota té informace je nulová... A to si myslím že je to, proč tu osazenstvo kritizuje Luďka. Ukažte koule a řekněte, co máte na srdci, ale tohle mi přijde bezpohlavní a nic neřešící...